У Горо Танигучи всегда было два глаза на мировой сцене, никогда не позволяя границам стран определять творческие. Это, пожалуй, лучше всего видно в таких хитах, как Code Geass и One Piece Film: красныйЖелание вывести аниме на мировую арену подтолкнуло Танигучи к решению возглавить новый сериал Адзуки, адаптировав антиутопическое мировоззрение бренда NFT и обширный каталог персонажей, вдохновленных аниме, к малому экрану, собрав за это миллионы просмотров.
Чтобы закрепить свое видение глобального мировоззрения, Танигучи нанял известного творческого человека Юкио Такацу, известного по аниме-заставкам в Наруто, Monogatari, и Persona 3 игра, и чья работа олицетворяется геометрией, его корни в графическом дизайне и похожее безудержное вдохновение, которое даже побудило его поселиться в Париже, Франция. В интервью CBR Танигучи и Такацу исследуют свои творческие пути, процессы и вдохновение для Войдите в сад Эпизод 2: Раздробленные отраженияи как NFT могут обеспечить более разнообразное повествование и лучшее будущее для создателей аниме.
ЦБ РФ: Войдите в сад Эпизод 1 превысил 2 миллиона просмотров, а трейлеры к Эпизоду 2 превзошли количество просмотров трейлера Эпизода 1. Как вы оцениваете реакцию? Она неожиданна?
Танигучи: Я ожидал некоторого уровня успеха, но эти цифры превзошли мои ожидания. Поскольку трейлер Эпизода 2 представляет историю о существующих персонажах, таких как Шао и Райзан, я знал, что он будет относительно хорошо показан. Однако также важно признать, что успех Эпизода 1, вероятно, способствовал увеличению просмотров. Я очень благодарен всем, кто его посмотрел.
CBR: Привлекательная точка Войдите в сад каждый раз задействованы разные таланты создателей. Как бы вы определили свой стиль [Такацу]?
Такацу: Определить свой собственный стиль немного сложно, но то, на чем я фокусируюсь при создании, — это гармония и ритм между визуальными образами и музыкой. Я также стремлюсь включить какой-то поворот или творческий элемент в визуальную композицию и художественные работы.
CBR: Как возникло это партнерство и как вы познакомились?
Танигучи: Первый раз это было от создателя, который раньше работал над Код Гиас, which перешел в текущую производственную компанию Azuki. Я был немного осведомлен, что Azuki был проектом Web 3.0. После первоначального разговора я провел собственное исследование и понял, что это может потенциально изменить существующий процесс производства аниме. Хотя я пока не могу точно описать, как именно, я подумал, что стоит принять участие, если есть возможность увидеть хорошее будущее.
Такацу: Я всегда интересовался искусством NFT, но впервые узнал об Azuki, когда мне предложили этот проект. Меня привлекли технологические аспекты NFT и то, как они способствуют развитию новых сообществ. Поскольку создатели Episode 2 не были объявлены, я тайно посетил мероприятие сообщества Azuki в Японии, где меня поразила страсть участников. Этот опыт заставил меня почувствовать и давление, и волнение от того, что я стал частью этого проекта.
CBR: Вы оба — творцы, нацеленные на международную сцену и зарубежных творцов. Была ли связь на почве общего чувства к зарубежным творцам, и есть ли забавная история, которой вы можете поделиться?
Танигучи: Режиссер Такацу — японский аниматор, но впервые я встретил его во Франции. Я был там по другому проекту, и он показал мне окрестности. Именно в то время я осознал его высокие коммуникативные навыки и его собственную уникальную художественную эстетику. Когда мы рассматривали нескольких кандидатов на роль режиссера для Эпизода 2, я увидел среди них имя Такацу-сана и сразу же поддержал его. Я верил, что он поймет Адзуки и даст свои собственные ответы. Конечно, его экспертные навыки как аниматора также были в основе.
Такацу: Мне редко доводилось работать с другими режиссерами, поэтому этот опыт был невероятно познавательным. Режиссер Танигучи всегда учитывает, как зрители воспримут работу, что стало для меня открытием. Поскольку я склонен к более интроспективному подходу, его точка зрения часто открывала мне новые измерения.
CBR: [Такацу] Ваши аниме и игровые заставки для таких названий, как Persona 3, Monogatari звания, Тантей Опера Милки Холмси Наруто известны своим глубоким впечатлением, даже спустя годы после их выпуска. Они порождают свою собственную группу поклонников. Общей чертой является большое количество информации на переднем и заднем плане, будь то текст, формы или окружающая среда. Это может означать, что зритель не полностью поймет что-то с первого просмотра, но начало все равно будет резонировать. Насколько это ваша цель — вызвать чувство не мышления, а чувства/резонирования людей с изображением еще до того, как они смогут определить, что это?
Такацу: Вместо того, чтобы слишком сильно фокусироваться на теории или более глубоких смыслах, я склонен отдавать приоритет тому, как элементы организованы, чтобы создать удовлетворительный опыт в производстве аниме. В этом смысле я могу больше полагаться на интуицию, чем на логику. Изначально я интересовался графическим дизайном и графикой движения, поэтому я подхожу к анимации как к музыкальному представлению, размещая геометрические фигуры и текст как ноты, создавая ритм, который естественно течет с музыкой.
CBR: Что, по вашему мнению, поклонники вынесут из работ Такацу?
Такацу: Для этого проекта я намеренно оставила много места для интерпретации. Надеюсь, зрители смогут почувствовать между строк два мира судеб Адзуки, Шао и Райзана. Я бы хотела, чтобы каждый посмотрел его и почерпнул из него свои собственные мысли и чувства.
CBR: [Танигути] Несмотря на звание «креативный продюсер» во многих ваших последних работах, эта роль оставляет вас в некотором отдалении от создания аниме, особенно для вас, кто был невероятно вовлечен в раскадровку и режиссуру? Вы обнаружили, что есть вещи, которые вы могли оценить только с этой точки зрения, и какие преимущества эта роль дала вам в создании аниме?
Танигучи: Впервые я использовал звание «креативный продюсер» для проекта Mai-HiME в 2004 году. Изначально моя роль заключалась в поддержке режиссеров с меньшим опытом, одновременно сокращая разрыв между клиентом и производственной командой. Изначально я работал в сфере производства, и Кендзи Учида, 5-й президент Sunrise (теперь Bandai Namco Filmworks), намеревался подготовить меня к роли продюсера, что позволило мне понять такие вещи, как движение бюджета.
Когда я участвую в проекте как продюсер, я вижу проект с другой точки зрения, чем когда я режиссер, и мне это нравится. Поэтому, когда я режиссирую, я стараюсь не думать слишком много как продюсер. Единственное, на что я действительно обращаю внимание, это расписание, так как у каждого члена команды есть своя собственная жизнь, которой нужно управлять (смеется). Наличие обеих точек зрения помогло мне понять, где аниме находится сегодня. В то же время у меня было больше возможностей работать над различными проектами и встречаться со многими талантливыми людьми, что было удачным опытом.
CBR: Вы оба творцы, которых ищут за их уникальное видение, и вам дают много свободы и доверия, чтобы делать это. Учитывая: сочетание NFT и аниме еще очень рано, может быть достаточно одного большого хита, чтобы определить тенденцию на долгие годы вперед, и вам доверен определенный уровень свободы — вы чувствуете искушение, чтобы ваше лицо отражалось в работе — как будто вы первый, кто определит будущий путь этой новой формы выражения? В целом, считаете ли вы себя эгоистичными творцами?
Танигучи: На мой взгляд, новаторство в тенденциях похоже на открытие нового континента, а совершенствование идей посредством создания произведений больше похоже на восхождение на гору. Это разные направления. Однако, независимо от того, насколько сложным может быть маршрут, если есть потенциал, я считаю, что важно его развивать. Даже если на пути есть восхищение или похвала, это не цель, и меня это не особенно интересует.
Однако я знаю, что есть творцы, которые ищут этого признания. Моя работа — это коллективное усилие. Я хочу отдавать и делиться как можно большим с моими творцами, чтобы достичь того, чего я больше всего желаю. «Эгоистично» это или нет — это должны судить другие, и я не вижу особого смысла в том, чтобы решать это самостоятельно. Эгоистичен я или нет, сама работа не меняется.
Такацу: Хотя было бы здорово дать толчок новому движению, я не думаю об этом слишком много. Я сосредоточен на создании чего-то в пределах своих возможностей, чем я могу быть удовлетворен и что меня радует. Режиссеры и создатели, в целом, работают, основываясь на собственных ценностных стандартах, и я думаю, что в этом смысле меня можно считать эгоистичным создателем. Люди вокруг меня часто говорят то же самое, так что я полагаю, что это правда.
CBR: В более общем плане, как Азуки и Войдите в садСоответствуют ли истории и мировоззрения автора вашему желанию (или нежеланию) отразить в работе свои вкусы/опыт/лицо?
Танигучи: Если бы работа полностью противоречила моим мыслям, я бы не взялся за этот проект. При адаптации истории я сначала ищу в ней элементы, которые я могу понять. Оттуда я пытаюсь понять философию оригинальной работы. Если я не могу ее понять или если ее философия противоречит моим собственным мыслям, для меня было бы неудачей участвовать в проекте.
Такацу: Я пытаюсь различать, выражать ли свою индивидуальность или сдерживать ее в зависимости от свободы, присущей миру работы. В частности, я считаю, что проект Enter the Garden призван свободно выражать идеи в мире AZUKI, придавая каждому эпизоду свой собственный уникальный цвет и добавляя глубину миру. Хотя мнения могут различаться, я старался свободно добавлять свой собственный штрих, пока это не нарушает мир AZUKI.
CBR: Вы оба черпаете вдохновение у зарубежных творцов; Такацу прожил за границей несколько лет. Было ли что-то новое из этих иностранных вдохновений и опыта, что вы хотели попробовать в Эпизоде 2?
Танигучи: На меня повлияло множество фильмов, и мне сложно назвать только один. Однако, если бы мне пришлось назвать имена, чтобы осознать их влияние, я бы назвал Стивена Спилберга и Джорджа Миллера, поскольку они берут на себя роль и режиссеров, и продюсеров. В анимации Юрий Норштейн из России оказал на меня огромное влияние, когда я увидел его работы в студенческие годы.
Такацу: Я не осознавал этого, но я думаю, что в том, что я создал, может быть некоторое влияние других. На самом деле, когда этот проект начался, я делал заметки во время просмотра концертов и развивал идеи. Обычно я работаю над анимационными заставками или работами без диалогов, но в этот раз я участвовал в написании сценария, и большая часть фильма стала шепотом-монологом Шао. Я также давал подробные инструкции во время создания музыки, и члены команды были невероятно сотрудничающими, что сделало это очень значимым вызовом для меня.
CBR: Какие зарубежные тенденции/авторы/названия произвели на вас впечатление в последние годы?
Танигучи: Стремительное развитие технологий искусственного интеллекта и автоматизации особенно выделяется для меня в последнее время. Наряду с этим, огромный объем информации, к которой теперь имеют доступ люди, ошеломляет, и кажется, что практически невозможно обработать ее всю. Учитывая это, я нашел книгу «Выживание самых дружелюбных» Брайана Хэра и Ванессы Вудс очень интересной. В анимации, хотя и неприятно это признавать, меня действительно впечатлил «Поток» режиссера Гинтса Зилбалодиса.
Такацу: Я никогда не следовал тенденциям. Вместо того, чтобы смотреть последние работы, я склонен искать фильмы, которые, как мне кажется, мне понравятся, независимо от того, новые они или старые. Рядом с моим домом есть несколько классических кинотеатров, и когда у меня есть время, я хожу туда, чтобы найти интересные фильмы для просмотра.
CBR: Главной достопримечательностью трейлера Эпизода 2 была фоновая обстановка сражений, например, движущиеся ворота, которые окружают Шао и Райзан во время их битвы. Учитывая трагическую предысторию Шао, где она отчаянно хотела войти в Сад через эти ворота вместе со своей сестрой, была ли цель фона — сделать его удушающим — отразить эту трагедию и психологию Шао?
Такацу: Мне не особенно нравится объяснять свои прямые намерения в направлении, но я чувствую, что эти ворота тории играют важную роль как основной главный символ Эпизода 2. Кроме того, я надеюсь, что зрители смогут почувствовать несколько слоев смысла в этих воротах тории, таких как связь между воротами и башней, мысли и идеологии Шао и Райзан, их прошлое и будущее, и даже более широкие концепции, такие как NFT, технология Web 3.0, мир AZUKI и реальный мир. Я был бы счастлив, если бы зрители смогли воспринять эти многогранные слои.
CBR: Предыстория Шао и Райзана известна давним фанатам. Что (еще) было для вас важным почтить, выразить и обеспечить резонанс в эпизоде?
Такацу: Конечно, я не верю, что можно полностью исключить интерпретацию и намерения создателя. Однако я постарался оставить место для интерпретации, насколько это возможно. Я был бы счастлив, если бы зрители могли оценить и насладиться этим пространством для интерпретации.
CBR: NFT относительно новы, но распространенная поговорка гласит, что новые вещи на самом деле просто старые вещи в маскировке. Режиссер первого эпизода Дзюнъити Ямамото сказал, что они напомнили ему о коллекционных карточках. Видите ли вы какие-либо сходства между тем, как NFT могут использоваться в производстве аниме, и другой существующей сущностью? Вы пытаетесь подтолкнуть NFT к чему-то, что уже существует — но отсутствует в индустрии аниме?
Танигучи: Аниме — это совместный процесс, который требует времени. Естественно, он требует значительного бюджета и большого количества создателей. Если мы попытаемся справиться со всем исключительно в пределах границ Японии, мы неизбежно отстанем на мировой арене. Хотя существуют ограничения из-за японского языка, нам нужно преодолеть это с помощью визуальных аспектов нашей работы. Сейчас настало время для японского аниме прорваться через границы страны и достичь мира. Я считаю, что NFT — одна из дверей, которая может помочь нам достичь этого.
Такацу: Мы надеемся углубить погружение существующих поклонников, которые знакомы с миром AZUKI, а также охватить более широкую аудиторию новых зрителей. По этой причине производство было создано на существующем формате анимации. Однако мы взволнованы потенциалом использования технологии NFT в будущем, поскольку она может открыть новые способы создания анимации и визуальных работ.
CBR: Танигучи говорил о том, что сейчас ему сложнее включать темные темы в аниме. Видите ли вы оба рекламируемые преимущества NFT в «децентрализации», позволяющие включать более разнообразные темы в аниме?
Танигучи: Именно, это будущее, на которое я надеюсь. Речь идет не о том, чтобы настаивать на решении темных тем, а скорее о создании среды, в которой можно создавать самые разные работы. С новыми платформами VOD теперь производятся работы, которые не могли бы существовать в традиционных границах Японии. Расширение этих возможностей будет способствовать развитию динамичной индустрии, которая, в свою очередь, будет взращивать творцов и приводить к новым формам выражения.
Такацу: Что касается меня, то я предпочитаю более темные миры, поэтому надеюсь, что так и получится. С децентрализацией и появлением новых форматов, надеюсь, это добавит еще больше глубины в работу.
CBR: Другое распространенное мнение относительно NFT касается децентрализации денежной системы. Итак, по этой теме, беспокоит ли вас недавняя предполагаемая цензура японского контента через определенные зарубежные компании-эмитенты карт?
Танигучи: Естественно, что стандарты соответствия различаются в зависимости от страны, и компании имеют разные политики. Культура часто подвергалась некоторым ограничениям из-за этого. Это включает ограничения на контент, связанный с возрастом, такой как насилие. Должны ли эти проблемы решаться с точки зрения равного доступа к просмотровым средам или некоторые ограничения должны оставаться — это то, что должно решаться в каждом конкретном случае для каждой работы.
Что касается NFT в Японии, то в центре внимания часто находятся прозрачность транзакций и права собственности, а также вопросы прослеживаемости. Все еще есть опасения, связанные с децентрализацией финансовых систем. Хотя некоторые люди понимают NFT, я думаю, что многим потребуется больше времени, чтобы полностью понять и решить эти вопросы. Поэтому вместо того, чтобы навязывать это всем сразу, было бы более реалистично расширять это постепенно, сосредоточившись на тех, кто заинтересован.
Такацу: Существует много мнений о регулировании со стороны организаций и естественной цензуре со стороны социальных сетей, а также о саморегулировании, которое следует за этим. Однако я надеюсь, что, приспосабливаясь к изменениям времени, свобода самовыражения, не только в анимации, не станет ограниченной и не приведет к упадку творческой культуры.
CBR: [Танигути] Что необходимо учитывать в первую очередь, чтобы помочь Azuki стать компанией, занимающейся интеллектуальной собственностью? Войдите в сад, возможно даже выше качества работы?
Танигучи: Обычно создается история, а затем генерируется IP. Однако Azuki использует другой подход, где история существует в сердцах и умах вовлеченных людей. Для тех в сообществе, кто понимает это, этого может быть достаточно. Однако, если мы хотим расширить Azuki дальше через серию антологии Enter the Garden, важно установить общее понимание, которое может охватить более широкую аудиторию. И это общее понимание исходит из самой истории. Эта адаптация серии антологии Enter the Garden Azuki создана с этой целью, чтобы история нашла отклик у большего количества людей.
CBR: Есть ли какая-то недавняя манга/аниме, которая вам нравится или которая вас вдохновляет? Есть ли молодые творцы, с которыми, как вам кажется, вам было бы интересно поговорить об их вдохновении и творческом стиле?
Танигучи: Я бы с удовольствием узнал, как был создан Spider-Man: Into the Spider-Verse. Процесс анимации кажется таким инновационным, и я знаю, что они запатентовали определенные методы, но мне просто интересно понять, как все это сложилось. Кроме того, я бы очень хотел понаблюдать за производственной средой вокруг Хидеаки Анно. Не обязательно самого Анно-сана, но людей, которые занимаются корректировками и координацией в его команде. Я считаю, что их подход к управлению коллективными усилиями в производстве может дать ценную информацию о командной работе и процессе.
Такацу: Речь не идет о конкретных работах или создателях, но когда я наблюдаю за творениями студентов-аниматоров, я часто глубоко вдохновляюсь. Многие из них обладают впечатляющими техническими навыками и создают отличительные работы, что заставляет меня искренне восхищаться их талантом.
CBR: Есть ли у вас какие-либо заключительные комментарии для читателей перед Войдите в сад Эпизод 2 и далее?
Танигучи: В преддверии выхода второго эпизода сериала «Вход в сад» под названием «Раздробленные отражения» я хотел бы поделиться несколькими мыслями.
Эпизод 2 фокусируется на истории Шао и Райзан, режиссером которой является Такацу-сан. Эпизод углубляется в то, кем являются эти персонажи и события, которые их сформировали. Зрители могут либо наслаждаться им с точки зрения персонажей, либо просто оценить его как часть визуального повествования. Кроме того, вы заметите элементы японского аниме с 1990-х годов по настоящее время, переплетенные на протяжении всего эпизода, поэтому для тех, кто интересуется эволюцией аниме, он предложит еще один уровень удовольствия.
Такацу: Я был бы рад, если бы вы смогли насладиться этим эпизодом как одним из слоев, помогающих сформировать мир Адзуки.
Азуки Войдите в сад Эпизод 2 транслируется на YouTube и Anime.com. Сериал разработан Azuki, Dentsu, Qzil.la и IMAGICA Infos. Войдите в сад Во втором эпизоде Миэ Сонодзаки и Такако Хонда сыграли роли Шао и Райзан соответственно.
В эпизоде работали Горо Танигучи (креативный продюсер, сюжет), Юкио Такацу (режиссер), Таку Кишимото (композиция сериала), Кадзуто Наказава (дизайн персонажей), Масаюки Хонда (дизайн второстепенных персонажей), Сусуму Мамура (дизайн реквизита), Юки Фунагакуре и Хидеки Накамура (арт-директора), Саёко Нода (цветной дизайн), Сигэки Асакава (оператор-постановщик) и композиторы NOBUYA & MASAHIKO (ROTTENGRAFFTY) и MaL (HOODISH RECORDINGS). Войдите в сад Эпизод 2 уже доступен на YouTube.
