Стэнли «Artgerm» Лау
Изображение создано CBR
Одним из лучших художников обложек комиксов во всей индустрии комиксов является Стэнли Лау, более известный как Artgerm. Его варианты обложек являются одними из самых востребованных обложек в мире коллекционирования комиксов, и он рисовал варианты обложек почти для каждой крупной компании комиксов, но вы, вероятно, лучше всего знаете его по многочисленным обложкам DC и Marvel. DC даже выпустили целую книгу постеров, основанную на обложках Artgerm.
Нет, спасибо, продолжайте читать
Одна из крупнейших конвенций комиксов в Англии, MCM Comic Con London, пройдет в мае, и одним из их главных гостей комиксов является Artgerm. Конвенция предоставила возможность CBR поговорить с суперзвездой-художником, и вот наше интервью с Artgerm, в котором мы говорим о его карьере, его новом костюме, который он разработал для Супергёрл, и его мыслях о том, насколько ИИ изменил мир.
CBR: Спасибо за беседу! Итак, вы выросли в Гонконге, как ваш переезд в Сингапур в юности повлиял на ваш подход к искусству?
Стэнли «Artgerm» Лау Ну, я родился в Гонконге, и с самого раннего детства я очень любил рисовать, и мои родители меня очень поддерживали. Они позволяли мне делать то, что я хотел, и я думаю, это было здорово, потому что не было никаких отвлекающих факторов. Не было даже интернета. Поэтому большую часть времени я просто рисовал, и в основном по манге, которую я читал в то время, или по любому аниме-журналу, который я мог найти. Так что это было моим главным хобби в юности. Когда я переехал в Сингапур в 18 лет, на меня постепенно влияла культура Запада, потому что Сингапур — это больше англоговорящая страна, поэтому я начал знакомиться с более западным контентом, например, комиксами о супергероях и прочим. Так что это каким-то образом медленно повлияло на мой взгляд на искусство. Изначально я был сильно ориентирован на аниме, на симпатичных девушек с большими глазами и прочее. Но потом я начал смотреть на что-то более связанное с супергероями. Думаю, именно так все начало меняться в моих работах.
Должно быть, интересно, что для нас, в Штатах, кажется, что на ваши работы оказало влияние аниме, в то время как у нас, скорее всего, на них повлияла западная культура, не так ли?
Да, это очень интересная ситуация с моими фанатами. Когда они начинают смотреть на мои работы, если вы спросите любого из азиатских фанатов, они скажут, что мои работы выглядят очень по-западному, но когда вы спросите эту западную аудиторию, они скажут: «О, Artgerm — это действительно аниме». Так что, я думаю, я хотел найти что-то среднее, что понравилось бы обеим сторонам.
Итак, как именно вы пришли в сферу искусства комиксов, ведь до этого вы, по-моему, занимались дизайном, верно?
Да, я изучал графический дизайн и рекламу. Это было моей отправной точкой. Пять лет после окончания университета я работал в рекламном агентстве, поэтому я работал над гораздо большим количеством коммерческих иллюстраций для корпоративных материалов.
Gotcha.
И затем, пока я этим занимался, я начал публиковать посты на DeviantArt, и мое фан-арт начал привлекать много внимания, в основном, когда я рисовал то, что люди хотели видеть, например, мангу/аниме/супергеройское искусство. И вот так я начал больше знакомить западную аудиторию со своими работами. И как только я ушел из своего дизайнерского агентства, я основал компанию Imaginary Friends, где я больше сосредоточился на развлекательном искусстве, что означает обложки, игры, постановки и прочее. И вот тогда-то и пришел первый контакт от DC, чтобы поработать над обложками комиксов.
Теперь, до того, как вы начали работать в DC, была книга, которую вы сделали для, по-моему, компании Radical, которая называлась Caliber. Что с ней было?
Вы что-нибудь об этом знаете?
Нет, поэтому я и задаюсь вопросом. Я просто увидел, что ты делал каверы на него.
Да, это было странно. Это был не самый приятный опыт.
Ой, извини.
Ничего страшного. Это было просто очень тяжело, потому что они просили что-то действительно высокого качества, вплоть до того, что каждая панель внутри комикса была как обложка, верно? Так что в конечном итоге я управлял студией с командой из примерно 20 человек, и мне пришлось выделить около семи художников только для работы над этой одной книгой! Так что это было действительно очень требовательно. Это было безумие.
Ваш первый контакт с DC произошел на конвенции комиксов или он-лайн через DeviantArt?
Хорошо, если немного вернуться назад, то после того, как я создал студию Imaginary Friends, мы собрали все оставшиеся ресурсы и отправили всех в Сан-Диего.
Ух ты.
Я перепечатал нашу первую художественную книгу, которая была сборником работ всех художников. А затем мы раздали их на Comic Con в Сан-Диего, как брошюры. И люди начали вникать в это, и интересоваться тем, что мы делаем. После того, как мы вернулись с SDCC, мы начали получать запросы о заказах и прочем. Вот так мы начали работать с некоторыми из этих издательств. Я помню, что первым проектом, который мы получили и который был связан с американскими комиксами, была раскраска GI Joe.
Ну, на самом деле?
Да, это было сделано с Devil’s Due.
О, да, у них какое-то время была лицензия GI Joe.
(Я не знаю названия раскраски, поэтому вместо этого предлагаю обложку Artgerm GI Joe #218 с изображением баронессы…
)
Вот так мы и начали. Лично для меня меня выбрали, потому что один из редакторов DC увидел мою работу и просто захотел поработать со мной. И так я начал свою карьеру комиксиста, самостоятельно, в DC Comics.
Думаю, это серия «Последствия финального кризиса: Танцы».
Да. Сначала я работал над множеством книг второго/третьего уровня, о которых никто не знал. А после Final Crisis Aftermath я работал над The Great Ten, которые были азиатскими героями. Теперь мой большой прорыв на самом деле случился, когда меня наняли делать обложки Batgirl.
Давайте вернемся немного назад. Я помню, что у The Great Ten была сделка, по которой на обложке каждого выпуска был изображен один из десяти участников The Great Ten, но затем серию прервали до того, как вышло десять выпусков.
Да, всего девять выпусков.
Итак, вы нарисовали последние две обложки Spotlight, которые, как мне кажется, были (дайте-ка я проверю), Socialist Red Guardsman и Mother of Champions. Вы когда-нибудь что-нибудь придумывали для этих двух, или вы заранее знали, что это будет девять?
Я не знал заранее. Может, проблема была и до этого, ладно, но я так и не нарисовал эти последние две обложки Spotlight.
Это были действительно забавные книги-обзоры.
Да, эта группа персонажей была такой странной, но это было круто.
Теперь, в какой-то момент, вы вышли за рамки того, что было в книгах низкого уровня, и стали тем, к кому Marvel и DC обращались за крупными обложками. Как это произошло?
Мне пришлось долго добиваться их доверия и уверенности, но в конце концов это произошло, и теперь они позволяют мне делать все, что я хочу.
Меня всегда интересовал вопрос: у вас была такая эпическая серия каверов на песни Supergirl, как это произошло?
Этот забег обложек Supergirl был чем-то, что произошло, потому что я смотрел сериал Supergirl, и мы с женой действительно наслаждались им. Так что однажды моя жена спросила меня, почему бы тебе просто не сделать забег обложек Supergirl? Я подумал, да, это хорошая идея. Так что однажды, после San Diego Comic Con, меня пригласили в офис DC в Бербанке, и я пошел и встретился с главным редактором, и он спросил меня, над чем я хотел бы поработать (они всегда задают мне такие вопросы), и я сказал, что хочу сделать забег обложек Supergirl, и они согласились.
Это должно быть действительно безумно сейчас, как бы замыкая круг своей карьеры, что ты получил возможность разработать новый костюм Супергёрл. Это должно быть удивительный опыт,
Да, но забавно, после многих лет работы с DC, это первый раз, когда я начал спрашивать о разработке костюма для них. Мне никогда не приходило в голову, что я хочу разработать костюм, но если бы был тот, который я действительно хотел сделать, Супергёрл был бы простым выбором, потому что я так сильно ее люблю. Я рад, что они позволили мне это сделать. Это было очень весело.
Что, по-вашему, было главным вдохновением для этого костюма? Что оказало на вас наибольшее влияние в дизайне?
Изображение через DC
Хорошо, позвольте мне быть предельно честной, что я даже не читаю комиксы, поэтому я не знаю многих персонажей комиксов или историю этих персонажей, хотя я рисую их все время. Но для Супергёрл всегда есть это восприятие или этот образ Супергёрл, который я действительно хочу изобразить, который я называю образом «Супергёрл по соседству». Поэтому я хочу сделать его максимально доступным, максимально человечным, но также сильным, и, возможно, спортивным и веселым. Так что это то, что я всегда хотела изобразить, и с этим конкретным дизайном, который я только что сделала, я сделала именно это. Поэтому я хотела, чтобы у нее был сильный вид, поэтому я надела на нее очень обтягивающий компрессионный костюм для фитнеса, который очень распространен для одежды для фитнеса, а затем платье на самом деле представляет собой юбку в стиле тенниса, с очень высоким вырезом. Оно закрывало пупок, но вы оставляете небольшое окно, чтобы видеть пресс. Потому что мне очень нравится пресс. Я действительно хочу показать, насколько она сильна. Мне нравится немного сексуальности, не пытаясь выставлять напоказ слишком много. Просто немного показать. Я знаю, что они не очень хотят показывать пресс, но мне очень хотелось это сделать. Поэтому я добавила ей водолазку, чтобы она больше прикрывала сверху, так что я могла укоротить ее юбку. Я также укоротила ее накидку, чтобы она лучше двигалась. Вот, в общем-то, и все.
Дизайн немного напоминает мне Супергёрл Майкла Тернера. Он был ещё одним парнем, который был большим любителем обложек. Он довольно хорошо это отражает.
Да, но с точки зрения дизайна он больше хотел обнажить кожу.
Да, это правда. Он действительно хотел пойти на это с размахом.
Ему нравится падать очень низко. Я не думаю, что это действительно подходит персоне Супергёрл.
Это справедливо. Забавно, что недавно в социальных сетях была большая дискуссия среди художников комиксов, и одна из дискуссий была о том, могут ли они СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ делать внутренние страницы. Кажется, что художники комиксов действительно делятся на два лагеря: тех, кто в основном делает внутренние страницы, и тех, кто попадает в «Три С» — обложки, заказы и конвенции. И поэтому, очевидно, вы один из самых больших парней в мире Трех С, так почему же вы выбрали это своим лагерем? Почему вы не хотите делать интерьеры?
Ну, честно говоря, DC обращались ко мне раньше и предлагали дать мне целую книгу для работы, включая интерьеры. Думаю, это вопрос того, знаю ли я свои пределы. Я знаю свои пределы. Как художник по интерьерам, вы должны взять на себя обязательство по крайней мере шесть выпусков, и мне пришлось бы сжигать себя из месяца в месяц, чтобы просто уложиться в этот срок, и у меня также есть школа, которой я уделяю довольно много своего времени. Плюс есть конвенции и тому подобное. Так что мне крайне сложно управлять своим временем. И, что самое главное, я не думаю, что я достаточно хорош как художник по интерьерам.
Ого? Это удивительно.
Я думаю, я мог бы научиться соответствовать случаю, но в то же время, если я берусь за работу над интерьером, мне, по сути, придется отказаться от всех других обложек. А это значит закрыть все те мосты, которые я построил за эти годы. Если я делаю интерьеры DC, я не могу работать над обложками Marvel, верно? И я думаю, что для меня важно поддерживать отношения со всеми. Все довольны таким образом, и меня это устраивает.
Что мне кажется интересным, так это то, как на протяжении многих лет вы время от времени пробовали совершенно разные подходы к своим обложкам. Например, я помню ваши обложки Captain Atom, они ТАК отличались от всего остального, что вы делали до этого момента. ТАК отличались. Так вы постоянно пытаетесь бросить себе вызов новыми подходами?
В целом, у меня нет бремени представлять персонажа определенным образом, как я это сделал на обложках Капитана Атома. Как я уже сказал, я не читаю комиксы, поэтому, как правило, я работаю над вариантами обложек, которые в любом случае не являются основными. Поэтому моя работа с моими обложками — привлечь новую аудиторию. Я не обязан рисовать в какой-то определенной традиционной западной/американской манере. Я никогда не буду рисовать как Джим Ли или любая из этих легенд, потому что я не вырос в их культуре. Так что я могу предложить, чтобы привлечь новую аудиторию, людей, которые больше увлекаются видеоиграми и азиатской культурой. Я хочу обратиться к этой аудитории. Моя работа — привлечь новую кровь, которая захочет купить мой вариант обложки, потому что им нравятся мои работы, некоторые из которых даже не читают комиксы обычно, и, надеюсь, однажды они откроются и попытаются прочитать их и станут новым поклонником комиксов. И поскольку у меня нет сильной приверженности культуре комиксов, я более свободен играть с разными стилями и подходами. Конечно, я в основном делаю цифровые обложки, но в то же время я также делаю много странных обложек, которые, возможно, не так хорошо продаются, но это дает моим коллекционерам что-то новое, поэтому им веселее коллекционировать. Потому что это не всегда одно и то же, верно? Если вы можете взглянуть на некоторые из моих последних обложек, например, если вы посмотрите на мою недавнюю обложку One Bad Day: Two-Face…
Да, это был гораздо более мрачный подход.
Да, и это было похоже на то, как будто из его лица выходил совершенно новый человек. Или когда вы смотрите на недавнюю обложку, которую я сделал для Harley Quinn: Black, White, and Red. Она была вдохновлена видеоигрой Persona. Поэтому я стараюсь привносить разные влияния в комиксы и делать разные вариации, которые, надеюсь, понравятся большему количеству людей.
Интересно, что вы упомянули небольшие изменения, так как забавно, что некоторые из этих вариантов в настоящее время представляют собой одно и то же изображение с несколькими небольшими изменениями, как у вас. Абсолютная Чудо-Женщина вариант, у которого было около 17 миллионов слегка отличающихся версий, верно?
Изображение через DC
{смеется} Это не мое дело. Иногда я просто отправляю обложку, и они делают из нее десять разных версий.
Это увлекательно. Я заметил, что вы недавно сделали несколько забавных работ с персонажами Marvel Rivals. Очевидно, что Marvel Rivals сейчас очень популярны, этот стиль и подход к персонажам. Так что для чего-то такого вы пытаетесь идти в ногу с текущими тенденциями или просто следуете тому, что просят люди?
Да, эти обложки были сделаны просто ради развлечения. Я учитель, и каждую неделю я сталкиваюсь с аудиторией студентов, поэтому я могу услышать и посмотреть на то, что им нравится. Для меня моя работа — вдохновлять их. Вот почему я рисую Marvel Rivals, потому что мои студенты постоянно говорят об этом. Я сказал: «Хорошо, я могу нарисовать несколько».
То есть студенты всегда держат вас в курсе событий?
Да, все время. Даже для моего ежегодного октябрьского мероприятия, когда я делаю 31 день нового искусства каждый день, этот список персонажей, которых я рисую, половину из них дают мои ученики.
Это потрясающе. Так что, как только вы стали более состоявшимся художником, вы, очевидно, начали проводить гораздо больше конвенций. Такого рода опыт должен быть потрясающим, поскольку вы объездили весь мир с этим материалом. Есть ли какая-то конкретная история с конвенций, которая сразу пришла вам в голову, или опыт, который вам запомнился?
Я расскажу вам забавную историю. Когда я впервые посетил San Diego Comic Con, который был моим первым большим конвентом как художника, я сидел в Artist’s Alley, за очень-очень маленьким столиком. И я помню, что у меня была очень длинная очередь. Очередь тянулась до самого входа! Так вот, некоторые люди зашли и спросили некоторых из этих людей, стоящих в очереди, спрашивая: «Для кого эта очередь?» «О, это для Стэнли». И все были в ярости: «Вы имеете в виду СТЭНА ЛИ?»
{оба смеются}
Конвенции всегда были веселыми, потому что я встречаюсь с людьми, которые следили за мной много лет, особенно с теми, кто знает моих персонажей. А теперь я путешествую со своей женой. Она перестала работать во время COVID, а теперь присоединилась ко мне в качестве моего менеджера по мероприятиям, и это стало очень, очень веселым временем, потому что я могу показать ей свой мир, с которым она раньше не могла взаимодействовать. Так что теперь она может видеть, как люди реагируют на мою работу, и как некоторые из моих работ повлияли на молодое поколение художников. Это действительно полезный опыт.
Должно быть, это потрясающе — иметь работу, которая позволяет тебе брать жену с собой в столько разных мест, просто в рамках твоей работы.
Я всегда чувствовала, что провожу семинары каждый год, а это значит, что я езжу на конвенции по работе, а она ходит туда за покупками. {смеется} Она также ведет мои социальные сети на выставках, так что, когда я рисую, она может запечатлеть покадровую съемку моих рисунков, что, по-моему, добавляет еще больше веселья в социальные сети.
Что интересно в социальных сетях для меня, так это то, что ваши ученики никогда не жили БЕЗ социальных сетей, и вы впервые пришли, когда они были совсем не такой уж большой вещью, но, очевидно, это большая вещь для вас сейчас (как и для большинства ведущих артистов). Какой урок номер один вы пытаетесь преподать своим ученикам о специальных медиа?
Я думаю, им очень важно понимать, что в социальных сетях есть две стороны. Вы не можете быть просто тем, кто публикует свои работы и ожидает, что людям они просто понравятся, не взаимодействуя. Вот почему появился социальный аспект. Вам нужно научиться платить вперед. Вы должны делиться работами других художников, и, возможно, они начнут делиться и вашими. Но я думаю, вы также должны помнить, что социальные сети в конечном итоге не так уж много значат. Многие пытаются гоняться за подписчиками, но я говорю им честно, что из всех моих подписчиков, возможно, 0.001% действительно что-то покупают у меня. Это означает, что ваши подписчики не являются эксклюзивными для вас. Иногда они являются поклонниками персонажа, и они подписались на вас, потому что вы однажды нарисовали этого персонажа. Они просто подписались на вас, потому что им показалось, что эта работа красивая, но это не значит, что они действительно преданы вам или что-то у вас купят. Не верьте иллюзии, что если у вас определенное количество подписчиков, это гарантирует успех.
Самое главное, когда дело касается социальных сетей, это продукт, который вы пытаетесь продать. Это означает, что всегда нужно концентрироваться на своем творчестве, и не позволяйте своим социальным сетям или вашей аудитории влиять на вас или менять ваш подход к работе. Главным поклонником в ваших социальных сетях должны быть вы сами. Вы всегда должны отдавать приоритет своему личностному росту, исследованиям и вдохновению, а не чужим.
Я думаю, это здорово. Забавно, я читал, что вы говорили об ИИ немного за эти годы, но мне любопытно, каково это — быть ПРОМТОМ? Не так уж много людей, которые являются промтом. Очень мало художников, у которых все эти люди говорят программе: «Нарисуй это как этот парень». И вы один из таких редких художников, так каково это — быть превращенным в промт ИИ?
Я думаю, это мило. Я имею в виду, «Когда он сомневается, вставьте подсказку Artgerm, и вы получите лучшие результаты!» Я думаю, это круто. Единственное, что много, много новых фанатов стали фанатами, потому что они использовали ИИ, и они пытались вставить подсказку Artgerm, зная, что это значит. Затем они узнали, «О, это настоящий художник. Это настоящий человек. ВОТ почему я использую „подсказку Artgerm“»! единственное, что много, много новых фанатов — это много людей, которые стали продвинутыми, потому что они использовали ИИ, затем пытались вставить этот экшн-выпуск, не зная, что это значит, пока они не узнали, что, о, это настоящий художник, настоящий человек. О, так вот почему я использую экшн-выпуск.
Это смешно. Самое смешное, что даже до ИИ, как только вы стали такими популярными, было много людей, пытающихся рисовать как вы, даже до того, как это сделали компьютеры. Но я думаю, как говорится, подражание — самая искренняя форма лести.
Точно, я согласен. Но ИИ, безусловно, является большим прорывом в мире искусства, потому что многие молодые художники чувствуют, что из-за ИИ в искусстве нет будущего. Они думают, что ИИ заменит их. На самом деле, это также повлияло на часть набора в нашу школу, потому что многие родители начинают беспокоиться о том, стоит ли отправлять своих детей в школу, если их просто заменит ИИ
Это интересно.
Очень важно понимать, что, объективно говоря, ИИ, безусловно, возьмет на себя довольно много работ, связанных с искусством, особенно в плане разработки игр и всех видов творческого развития. Но следует обратить внимание на два момента: вы художник, который содействует разработке фильма, аниме или игры, или вы художник, где ваше искусство является конечным продуктом? Для меня мое искусство является конечным продуктом. Его не может заменить ИИ, потому что я могу сказать вам, что причина, по которой люди покупают мои обложки, заключается в том, что они сделаны Artgerm. Это не сделано ИИ, поскольку я создаю конечный продукт, и мое имя используется для продажи искусства. Это отличается от того, кто находится в процессе разработки игры, где определенные сегменты заменяются ИИ. Или, например, в анимации в наши дни промежуточные этапы можно легко сделать с помощью ИИ. Поэтому промежуточные художники могут быть неактуальны или ТАК актуальны, как раньше. Такова реальность. Но в конечном итоге, независимо от того, насколько хорош стал ИИ, если они могут даже притворяться, что создают вещи, которые ВЫГЛЯДЯТ как моя работа, в конечном итоге это не мое, верно? Это не то, за что люди платят. Я понимаю, что рост ИИ привел некоторых художников к более традиционному искусству, как для того, чтобы выделиться, так и для того, чтобы их не мог заменить ИИ, потому что все это нарисовано от руки.
Это верно. В последнее время вы занимаетесь чем-то более традиционным, да?
Я всегда придерживаюсь традиционных взглядов, но благодаря этому ко мне присоединяется все больше и больше моих друзей.
Вы упомянули, что не читаете комиксы, что вполне справедливо, но что происходит, когда вам дают книгу, персонаж которой вам не знаком?
Да, я стараюсь убедиться, что знаю персонажа, прежде чем берусь за проект. Например, я брался за определенные обложки, где я не знал о дизайне персонажа, или я думал, что персонаж похож на что-то, но это не так, и в конечном итоге над этим стало очень, очень трудно работать. Например, DC попросили меня поработать над этой обложкой Chetah. Итак, Cheetah, я знал, что она была врагом Чудо-женщины, и она была довольно сексуальной, но с немного похожим на Cheetah лицом, но все равно в основном человеческой.. Поэтому я сказал «да» и начал проект, и только после того, как я взялся за дело, я узнал, что ее последний дизайн — это НАСТОЯЩЕЕ существо, похожее на Cheetah!
Это слишком смешно.
Итак, я думал, что пытаюсь нарисовать довольно горячую цыпочку, а потом оказывается, что мне нужно нарисовать пушистую! Так что в конечном итоге я стараюсь изо всех сил, чтобы это выглядело как взгляд National Geographic/Animal Planet на Гепарда.
Это очень смешно.
Итак, мы сегодня говорим о MCM Comic Con London. Что же привлекло ваше внимание к посещению MCM Comic Con?
Раньше я ездил только в США, в основном на крупные шоу в США, а потом на некоторые региональные шоу. Но теперь, когда моя жена путешествует со мной, она хочет заставить меня отправиться в чертов мировой тур! Она постоянно просит меня поехать в разные места, в разные части света, и Великобритания — одна из них. Она очень, очень хотела поехать в Великобританию и просто попробовать, каково это, и это одна из главных причин, по которой мы начали общаться с MCM Comic Con и попросили их привезти нас. Это новый опыт для нас как пары.
Вы были одним из первых, кто сделал крупное заявление на съезде этого года, верно?
Я так думаю, и я рад, что люди взволнованы, потому что я никогда там не был, и я думаю, что многие фанаты из Великобритании с нетерпением ждут встречи со мной, так что это здорово. Я также некоторое время сотрудничаю с Titan Comics, крупным издателем из Великобритании, и приятно встретиться с ними лично.
Мне очень нравится, что у вас есть возможность путешествовать по миру со своими вещами, ведь, очевидно, у вас есть поклонники по всему миру, так что это отличный способ распространить Artgerm, так сказать.
Это название было не таким уж хорошим во время COVID!
Ха, это правда. Спасибо большое, что провели это время с нами!
